hrk

hrk

hrk

hrk

hrk

hrk

hrk

hrk

hrk


Wywiady IS eXtra - Senator Marek Balicki 
Senator SDPL i były minister zdrowia dla Innej Strony


Marek Balicki
Inna Strona: Panie senatorze w swojej karierze politycznej wypowiadał się Pan wielokrotnie w sprawach mniejszości seksualnych, jeszcze zanim ustawa o związkach rejestrowanych ujrzała światło dzienne. Kiedy zainteresował się Pan tą problematyką?

Marek Balicki: Na początku lat 90-tych kiedy działałem jeszcze w Unii Demokratycznej razem z moja koleżanką, senator Kuratowską (szefową ówczesnej frakcji społeczno liberalnej w UD) zaczęliśmy mówić o prawach gejów i lesbijek, a także oprawach kobiet. Wtedy były inne czasy - dzisiaj to już historia.

IS: W tej chwili jest kilka partii które podnoszą tę problematykę, w niektórych działają nawet gejowscy aktywiści. Partie te obiecują gejom i lesbijkom walkę o ich prawa. Czym SDPL różni się od nich?

MB: Odpowiem Panu jednym słowem - WSZYSTKIM. Tak jak wielokrotnie podkreślałem, SDPL opiera się na trzech ważnych postulatach: Zdrowe państwo bez korupcji i afer, powrót do socjaldemokratycznych wartości, których zabrakło na scenie politycznej, europejskość państwa.
Sprzeciwiamy się straszeniu Polaków Europą. Niestety to częste zjawisko na polskiej scenie politycznej. Zjednoczona Europa to lepsza gwarancja godnego życia, także dla mniejszości - co pokazały doświadczenia innych krajów Unii.

IS: Jaki jest stosunek SDPL do projektu ustawy o związkach rejestrowanych?

MB: Socjaldemokracja Polska oficjalnie poparła projekt senator Szyszkowskiej. Członkowie naszej partii nie mieli wątpliwości w tej kwestii. Osobiście uważam, że profesor Szyszkowska nie jest w głównym nurcie SLD i jej projekt znajduje niewiele poparcia w jej własnej partii. Jako pierwsi wydaliśmy rezolucje na temat wydarzeń podczas krakowskiego "Marszu dla Tolerancji" oraz w sprawie "Parady Równości" w Warszawie. SLD tego nie zrobiło. Kiedy wewnątrz SDPL decydowaliśmy na ten temat nie było żadnych głosów przeciwnych.

IS: Ale jak to do końca jest z tą jednolitością? Tygodnik Wprost napisał ostatnio, że poseł Nałęcz jest przeciwny postulatom środowisk gejowskich.

MB: To akurat prawda. Tylko że Nałęcz jest w swoim stanowisku osamotniony. Użyłbym nawet porównania, że Nałęcz w SDPL jest tak odosobniony w swojej opinii na temat gejów, jak Szyszkowska w SLD tylko, że w drugą stronę. Dla nas postulaty mniejszości seksualnych to kwestia "powrotu do wartości socjaldemokratycznych". SLD - ugrupowanie w którym wcześniej działałem, przestało być partią socjaldemokratyczną. Bo czy premier socjaldemokratycznej partii walczy o chrześcijańskie wartości w konstytucji Europejskiej? Albo chce wprowadzić podatek liniowy? SLD przestało być partią lewicową.

IS: A czy będzie pan 11 czerwca na demonstracji w Warszawie?

MB: Jeszcze nie wiem. Tylko proszę nie myśleć, że Socjaldemokracja po tym wywiadzie będzie na wszystkich paradach gejowskich. W SDPL jest miejsce dla gejów i lesbijek i innych mniejszości, ale to nie znaczy, że SDPL to mniejszości. Stąd to rozróżnienie. Byłem na marszu tolerancji w Krakowie, wybierałem się na Paradę Równości, ale nie potrafię teraz odpowiedzieć czy będę na pewno. Przy okazji demonstracji... Po moich doświadczeniach z Krakowa mam duży żal do Ryszarda Kalisza. Mimo jego tolerancyjnego stanowiska w kwestii mniejszości, kompletnie zawiódł jako minister spraw wewnętrznych. W Krakowie policja wykazała się dużą nieudolnością podczas Marszu dla Tolerancji. Agresywni ludzie w nielegalnej kontrdemonstracji nie tylko zaatakowali legalnych demonstrantów, ale i skutecznie radzili sobie z policją demolując Stary Rynek. Takie sytuacje nie mogą mieć miejsca w państwie prawa. Kalisz jako minister spraw wewnętrznych i administracji nie zrobił nic po tych wydarzeniach, żeby zapobiegać takim sytuacjom.

IS: Czy zna Pan osobiście jakichś gejów?

MB: Od lat znam Roberta Biedronia. A prywatnie mam dobrego znajomego ze studiów, lekarza i poetę który jest gejem.

IS: Z zawodu jest Pan lekarzem psychiatrą stąd pytanie: Co Pan sądzi o adopcji dzieci przez pary homoseksualne?

MB: Poparliśmy wniosek prof. Szyszkowskiej, w którym wyraźnie brak postulatu adopcji dzieci przez pary homoseksualne. Takie też jest oficjalne stanowisko partii. Brakuje tego postulatu w SDPL ale chyba również wśród samych gejów. Osobiście nie widzę w takich adopcjach nic złego. Zdaję sobie sprawę, że nie ma żadnych dowodów na to, że dziecko w domu lesbijek czy gejów będzie wychowywane gorzej niż w rodzinie heteroseksualnej. Ale dziwią mnie ludzie którzy używają kwestii homoseksualnych adopcji jako kontrargumentu w debacie na temat ustawy o związkach rejestrowanych. Mam wrażenie, że są niedoinformowani. Na dzień dzisiejszy geje i lesbijki mogą adoptować dzieci zgodnie z polskim prawem.

IS: W jaki sposób?

MB: Żeby adoptować dziecko nie trzeba być z zarejestrowanym związku. Ludzie w związkach nieformalnych również mogą się starać o adopcję. Przepisy dotyczące zasad adopcji określają różne kryteria jakie musi spełnić osoba starająca się o dziecko ale nie ma w śród nich orientacji seksualnej.

IS: Czyli mamy już w Polsce prawo do adopcji ale nie możemy zarejestrować związku? To co Pan mówi to absolutna sensacja!

MB: Takie jest Polskie prawo, konsultowałem ten temat również w gronie ustawodawczym. Tak naprawdę to dopiero ustawa Szyszkowskiej reguluje te kwestie ograniczając prawo do adopcji parom, będącym w związkach rejestrowanych.

IS: Kiedy kandydował Pan na stanowisko prezydenta Warszawy, w kampanię wyborczą zaangażowało się także środowisko stołecznych gejów i lesbijek. Ostatecznie wybory wygrał Lech Kaczyński, a Pan zajął drugie miejsce. Czy będzie Pan kandydował w następnych wyborach prezydenckich w Warszawie?

MB: Zobaczymy. Ale to co robi Kaczyński raczej motywuje do kandydowania. Lech Kaczyński robi coś, czego ja bardzo nie lubię w polityce. Gra na stereotypach, utwierdza społeczne fobie, usiłuje zbić na tym polityczny kapitał. Profesor prawa nie powinien tego robić. Jeszcze kilka lat temu przed wyborami prezydenckimi w Warszawie Kaczyński trzymał fason, to co robi dzisiaj jest obrzydliwe. Kaczyńskiemu to po prostu nie przystoi.

Rozmowę przeprowadził Łukasz Pałucki




 Strona Sentora Balickiego

 Witryna SDPL

artykuł IS
szukaj w hiacyncie
witryna WWW
e-mail
klip audio
klip video

Zamieszczone komentarze odzwierciedlają wyłącznie poglądy czytelników portalu - nie jego redakcji

wiadomość do użytkownika brak wizytówki  Łukasz (14.06.04 18:21)
Ładnie powiedziane, ale prawdą jest, że ex-formacja Senatora Balickiego niewiele zrobila dla gejów i lesbijek w czasie obecnej "triumfalnej" kadencji. Ja wolę UW, mimo, że jest mniej stanowcza w tych kwestiach.
Poza tym nie jestem zwolennikiem aborcji bez ograniczeń. Owszem obecna ustawa powinna być zlagodzona, ale nie do tego stopnia jak glosi to Senator.
Cieszy to, że podczas gdy inne partie w okresie przedwyborczym prześcigają się w swych homofobicznych zapewnieniach, SDPL czyni przeciwnie. To też pewnie gra polityczna.
Ale mila.

[odpowiedz] [dodaj nowy wątek] [kasuj]
wiadomość do użytkownika brak wizytówki  Wojtek (11.06.04 12:15)
Senator powiedział, że polskie prawo nie zabrania adopcji dzieci przez osoby pozostające w nieformalnych związkach.

Jak to działa?
[odpowiedz] [dodaj nowy wątek] [kasuj]

wiadomość do użytkownika brak wizytówki  krzytom (12.06.04 15:57)
zwyczajnie! wg polskiego prawa dzieci adoptować mogą takie pojedyńcze osoby, tzw. samotne.
[odpowiedz] [dodaj nowy wątek] [kasuj]

wiadomość do użytkownika brak wizytówki  Wojtek (13.06.04 12:02)
Nie wiedziałem. Myślałem, że adopcji może dokonać tylko małżeństwo. (Oczywiście poza przypadkami kiedy adoptuje drugi współmałżonek rodzica danego dziecka.)
[odpowiedz] [dodaj nowy wątek] [kasuj]

wiadomość do użytkownika wizytówka użytkownika przyjaciel is  Santi (13.06.04 14:17)
Od strony fiormalnej nie problemu żeby o adopcje wystąpiły dwie osoby tej samej płci żyjące w związku nie formalnym. Nie ma ograniczeń w tej kwestii.

Co nie jest zabronione - to jest dozwolone.
[odpowiedz] [dodaj nowy wątek] [kasuj]
wiadomość do użytkownika wizytówka użytkownika przyjaciel is  Santi (10.06.04 23:46)
No i jeszcze jedno SDPL chce walczyć a korupcją i aferami...

Finansowanie partii ze środków zagranicznych jest w Polsce przestępstwem i napewno zalicza się właśnie do zajwisk "korupcjogennych". Droga Zielona duszyczko (krzytom) Czy naprawdę chcesz żebym tutaj - publicznie - wyjaśniał o co "dokładnie" mi chodzi ?

Dlaczego piszę o tym w kontekście Zielonych ?

Zastanów się dwa razy zanim mi odpiszesz na to pytanie.


[odpowiedz] [dodaj nowy wątek] [kasuj]

wiadomość do użytkownika brak wizytówki  krzytom (11.06.04 23:53)
w ogole nie rozumiem tego bełkotu, pisze jedynie, żeby cię sprowokować (w sumie jak widać niewiele trzeba ;-) )
[odpowiedz] [dodaj nowy wątek] [kasuj]

wiadomość do użytkownika brak wizytówki  bezpracy (24.04.05 18:20)
Polacy na pewno potrafią się modlić tylko szkoda że modlitwą nie można zapobiec wielu tragediom rodzinnym a także nie można wyżywić głodnych. Wątpię czy kościół wie co oznacza słowo wolność bo ja czuję się coraz bardziej niewolnikiem !. 10 godzin pracy dziennie za 600 złotych miesięcznie czy to jest wolność ? Pełne supermarkety a nie ma za co dzieciom kupić jedzenia, wyłączają gaz, prąd, wodę za zadłużenie i grożą wyrzuceniem z mieszkania, czy to jest wolność czy też upadlanie społeczeństwa polskiego i wyzysk. Czy na pewno to wszystko co Polacy osiągnęli nazywa się wolność czy niewolnictwo tylko że teraz pod nazwą demokracja. Czy Papież mówiąc o wolności miał na myśli wolni bez pracy ? jeśli tak to ja dziękuję za taką wolność. Ja nie muszę jeździć po świecie, mówić co mi się podoba. Dla mnie i dla mojej rodziny wolność to uczciwa praca i godny poziom życia. Urząd Pracy to powinna być instytucja powołana tylko po to by porządkować i rozwiązywać problemy bezrobotnych. Na moje pytania dlaczego w urzędzie pracy jest tak mało ofert pracy, dlaczego pracownik urzędu pracy niema kontaktu z pracodawcami w naszym mieście i nie potrafi nawet wymienić nazw kilku firm w naszym mieście, dlaczego kursy organizowane za pieniądze podatników często nie przydają się bezrobotnym ponieważ nie mają związku z przyszłą pracą ? Pracownik urzędu pracy odpowiada: jest ustawa o urzędach pracy taka jaka jest i my postępujemy zgodnie z tą ustawą. !!! To jest chore !!! to przecież szkoda pieniędzy - podatników. Firma w której pracowałem została sprywatyzowana i zwolniono większość pracowników. Byłem jedynym żywicielem rodziny a teraz wyprzedaję wszystko czego dorobiłem się przez dwadzieścia lat przepracowanych i nie przyznano nam nawet dodatku do czynszu (nie mam znajomych w urzędzie więc mnie się pewnie nie należy). Zadłużenie rośnie, głód i ubóstwo. Państwo chrześcijańskie, papież Polak, tylu mamy urzędników w Urzędach, dlaczego wszyscy udają że wszystko jest w porządku jeśli tak nie jest. Po co nam jakieś konstytucje jeśli nie ma pracy i niema normalnego, uczciwego życia w naszym kraju. Po co rodzinie dzieci jeśli i tak w przyszłości nie znajdą pracy. Gdzie są obiecane przez rząd zagraniczne firmy które po wejściu do Unii rzekomo miały zatrudniać Polaków ? Gdzie Polacy będą szukać emerytur jeśli u prywaciarza zarabiają 600 złotych miesięcznie i nie są opłacane składki emerytalne? Obiecano nam Unię Europejską a mamy bezrobocie, głodne niedożywione dzieci i nie stać nas nawet na lekarstwa. Winne są kolejne rządy likwidujące miejsca pracy oraz totalny brak nowych inwestycji w naszym mieście, oraz osoby z dawnej nomenklatury zajmujący teraz ważne stanowiska w naszym państwie a którzy powinni siedzieć już w więzieniu wraz z konfiskatą zagrabionych majątków. Kontynuacja polityki walki o bzdurne ideały oraz rozkradanie państwa Polskiego na rzecz własnych korzyści materialnych. Tylu mamy mądrych, wykształconych ludzi a na przykład prawo podatkowe w Polsce jest tak dziurawe że można zgodnie z prawem BEZKARNIE nie płacić podatków. Mając znajomości w urzędzie skarbowym można zupełnie ominąć prawo oczywiście zgodnie z prawem ale to wszystko nic w porównaniu do rządzących którzy kradną miliardy. Skorumpowany rząd nadal prowadzi politykę doprowadzającą do większego rozwarstwienia społecznego i wyprzedaży naszego majątku polskiego nazywając to prywatyzacją, wyprowadzając bezkarnie zyski za granicę. Wyprzedaż najbardziej dochodowych firm w Polsce doprowadza do zapaści finansowej w naszym kraju. Tylu mamy bezrobotnych i na nic niema pieniędzy. Wystarczy spojrzeć na nasze miasta budynki ulice. Tyle jest do zrobienia a nikt nic nie robi. Papież nawoływał do sprawiedliwości socjalnej w demokracji, do pomagania sobie w trudnych chwilach ale pazerne złodziejstwo i zwierzęcość ludzi mających dostęp do naszych pieniędzy zwyciężyło. Polska nie jest państwem prawa ! Czy ktoś policzył ile zagrabionych pieniędzy z skorumpowanych prywatyzacji polskich firm Polacy (oszuści) wpłacili na szwajcarskie konta ??? ile rent i emerytur zostało przyznanych po znajomości ? i to też pewnie jest zgodne z prawem !!! Jesteśmy w drapieżnej Unii Europejskiej, mieliśmy tak wspaniałego nauczyciela, wypowiedziane zostały piękne słowa a jednak wszystko to okazało się tylko wielką improwizacją. § Księża mogą się modlić bo mają stałą pracę, stać ich na internet, telewizję kablową, samochód i nie obawiają głodu oraz bezdomności.
[odpowiedz] [dodaj nowy wątek] [kasuj]
wiadomość do użytkownika wizytówka użytkownika przyjaciel is  Santi (10.06.04 23:40)
Drogi "ram" i drogi "krzytom" a może powiem inaczej:
"Drodzy Zieloni".


Podsumujmy:

SLD - sprzedało sprawę gejowską za wejście polski do UE ,potem wypowiedzi Pani Błochowiak i "czyny" Pani Łybackiej pokazały jaki ta partia ma naprawdę stosunek do środowiska LGBT. Brak innej partii (oprócz SDPL) na scenie politycznej która mogłaby się zająć kwestią mniejszości seksualnych.

Natomiast Marek Balicki okazał się mieć jasne i "wyraźne" zdanie nt. gejów na przestrzeni ostatnich kilkunastu lat. Dlatego jest to człowiek którego warto wspierać. On po prostu dawał przykład przez całe lata. I tutaj żadne "zielone błotko" nic nie poradzi.

Od lat uważam Marka Balickiego za kogoś więcej niż polityka. Moim zdaniem bardziej pasuje tu określenie "mąż stanu". Tę opinię wyrażałem wielokrotnie (również wtedy gdy zakładałem partię Zielonych).

Pozdrawiam

Santi
[odpowiedz] [dodaj nowy wątek] [kasuj]
brak możliwości kontaktu brak wizytówki  ram (10.06.04 22:54)
>SDPL opiera się na trzech ważnych postulatach: >Zdrowe państwo bez korupcji i afer,

tak...jak to spiewala marylka rodowicz..."..ale to juz bylo...". Takie teksty mowi kazda partia, a potem mamy afery Rywina i Milerow i inne gadziny.
Ech, ja tam juz nie wierze w te gadanine..

ram
[odpowiedz] [dodaj nowy wątek] [kasuj]
wiadomość do użytkownika brak wizytówki  krzytom (10.06.04 16:42)
Wszystko fajnie, ale jednak po Balickim spodziewałbym się więcej. Jego wypowiedzi zalatują anachronizmem w podejściu polityków do gejów i lesbijek.
No i to z tym Nałęczem zalatuje demagogią i przypomina mi dawne podejście SLD.
[odpowiedz] [dodaj nowy wątek] [kasuj]

brak możliwości kontaktu brak wizytówki  ktoto (10.06.04 17:08)
Czyżbyć był malkontentem?
[odpowiedz] [dodaj nowy wątek] [kasuj]

wiadomość do użytkownika brak wizytówki  krzytom (10.06.04 17:37)
nie sądze! :-)
myslę natomiast, ze czasy, kiedy należało sie zachycać kilkoma ciepłymi slowami skierowanymi do gejów i lesbijek, sie skończyły!
[odpowiedz] [dodaj nowy wątek] [kasuj]

wiadomość do użytkownika wizytówka użytkownika przyjaciel is  radek (11.06.04 13:31)
myślisz, że jest inny wybór?
namiastkę tego, co może się stać po wyborach mamy już teraz w warszawie. to już nie są żarty - to łamanie praw obywatelskich.
nie jestem pewien, czy do wszystkich to dotarło, ale SLD, UP i SDPL to obecnie jedyne ugrupowania, które traktkują nas jak ludzi. Powiem więcej: uważam, że obecna koalicja zrobiła dla nas sporo. Skąd były pieniążki na akcję "niech nas zobaczą"? Na "tęczowe pióro"? To Senator Szyszkowska (SLD) i Jaruga-Nowacka (UP). Przez ostatnie 3 lata wydarzyło się bardzo wiele - projekt Szyszkowskiej jest przełomem. Jeśli ktoś się spodziewał, że podczas kadencji tego rządu będzie coś więcej niż "tylko" projekt to jest po prostu naiwny... bo niby kto miałby go poprzeć? PSL?

Tak więc drodzy przyjaciele... Jak sobie pościelicie, tak się wyśpicie. Jeżeli ktoś dziś jako gej spogląda w kierunku tzw. środka, czyli PO lub co gorsza w kierunku prawicy (nie-prawo i nie-sprawiedliwość) to jest kompletnie niepoważny, ponieważ sam sobie kopie dołek...
[odpowiedz] [dodaj nowy wątek] [kasuj]

wiadomość do użytkownika wizytówka użytkownika przyjaciel is  Santi (11.06.04 16:26)
Radek.. SLD ?

Od trzech lat w tym kraju rządzi SLD-UP. I jak nam się w tym kraju żyje po tych trzech latach...

.. gorzej.

Gdzie jest ustawa o związkach rejestrowanych ?
Kto nas poniżał publicznie prawica czy SLD ?
Kto nas wyzywał przed kamerami telewizyjnymi mówiąc "pedały"? Czy to nie była czasem posłanka Błochowiak z sojuszu ? Kto wprowadził najwięcej antygejowskich pozycji do polskiego szkolnictwa w całej historii III RP, czy to nie była minister Łybacka ?

Co zrobił minister MSWIA (Ryszard Kalisz) po wydarzeniacj w Krakowie ? Nic, a to był je urzędowy obowiązek dbać o porządek publiczny...

No i "Wiec Wolności".
Przecież nie była żadnego posła ani senatora SLD !

Ba, nawet Jaruga- Nowacka nie przyszła bo bawiła się w pałacu prezydenckim. Tylko list przysłała.
-----------------


SLD stało się partią cyników którzy nic nie mają wspólnego z pomocą dla mniejszości.

SLD nie jest żadną szansą dla gejów i lesbijek. SLD jest realnym zagrożeniem dla nas. Podsumujmy fakty: SLD zrobiło nam krzywdę... Przecież to wszystko da się policzyć ... W lambdzie jest nawet spis wszystkich antygejowskich pozycji wprowadzonych za rządów SLD...

Dzisiejszy stosunek gejów do SLD (niskie poparcie) wynika po prosty z oceny ostatnich lat. Rzekłbym do członków SLD cytuając Wyspiańskiego:

MIAŁEŚ CHAMIE ZŁOTY RÓG...

....ostał Ci się ino sznur...

[odpowiedz] [dodaj nowy wątek] [kasuj]

brak możliwości kontaktu brak wizytówki  pawei (12.06.04 11:34)
Gdyby Balicki kandydował do parlamentu europejskiego w Warszawie, to może bym na niego zagłosował, ale jest inaczej. Nigdy nie należałem do fanów SLD, ale na Wiecu Wolności pojawili się kandydaci SLD (Gadzinowski, Skrzypek), a Szyszkowska jest senatorem SLD, gdybyś nie wiedział. Całe SLD to dla mnie niewiarygodne środowisko, ale SDPL - również. Sam Borowski na swojej stronie stwierdza, że nie ma dyskryminacji homoseksualistów w Polsce. Jeden Balicki też wiosny nie czyni. Ja będę głosował na A. Skrzypek z SLD, bo wzbudziła moje zaufanie. Nie SLD, po prostu ona.
[odpowiedz] [dodaj nowy wątek] [kasuj]

wiadomość do użytkownika wizytówka użytkownika przyjaciel is  radek (13.06.04 03:19)
ustawa? patrz wyżej... kto niby miałby ją poprzeć? sld nie ma nawet większości na utrzymanie rządu... myślisz, że byłaby na tak kontrowersyjną ustawę??? Chodziło tylko i wyłącznie o to, aby w tej kadencji pojawił się przynajmniej publiczny projekt.

nazywają nas pedałami? i dobrze, bo jesteśmy :-) nie bawmy się w łapanie ludzi za słowa. doskonale wiesz, w jakim kontekście padło słowo o pedałach. moim zdaniem było to nawet dowcipne.
no ale najważniejsze: pytałem i inne możliwości. masz jakieś pomysły? bo jak nie, bo całe to wyliczanie prawdziwych i urojonych błędów jest bez sensu.
jak się nie ma co się lubi, to się lubi co się ma.
w skrócie: póki co mamy 3 "wybieralne" ugrupowania: sld, up i sdpl. smutne, ale prawdziwe.
[odpowiedz] [dodaj nowy wątek] [kasuj]

wiadomość do użytkownika brak wizytówki  Łukasz (14.06.04 18:24)
A. Blochowiak można zarzucić wszystko, ale nie to że jest dowcipna.
Mężczyźni bywają kabotynami.
Kobiety kretynkami.
Ona jest po prostu jedną z nich.
[odpowiedz] [dodaj nowy wątek] [kasuj]

wiadomość do użytkownika brak wizytówki  krzytom (11.06.04 23:57)
tak, myslę, że jest inna alternatywa. Dla mnie tą alternatywą są Zieloni.

W ogóle się już nie bawię w schemat "dobrego wujka", które stosuje SLD czy SdPl. Dla mnie to juz anachronizm.
A Szyszkowską i Jarugę bardzo lubie i szanuję, ale niestety nie jest to nawet w częsci podejście calego SLD. Może gdyby UP startowała sama to bym się zastanawiał, a tak? Miller niech sie dalej dogaduje z ksiedzem Jankowskim, ale na mój głos niech nie liczy (zresztą nigdy nie mógł liczyć :-) )
[odpowiedz] [dodaj nowy wątek] [kasuj]

wiadomość do użytkownika wizytówka użytkownika przyjaciel is  santi (12.06.04 13:50)

Dobrze wiesz i ja to wiem, że Zieloni są bytem wirtualnym. To luźna grupa ludzi, nawet nie partia.

I całe szczęście dla kilku osób z tzw. kierownictwa tej grupy. Inaczej trzy osoby z zarządu stanęłyby przed prokuratorem za finansowanie działalności politycznej ze środków zagranicznych (w Polsce to przestępstwo)
[odpowiedz] [dodaj nowy wątek] [kasuj]

wiadomość do użytkownika brak wizytówki  krzytom (12.06.04 14:20)
ja nic o tym nie wiem.
jak ty wiesz to myslę, że pisanie o tym jedynie na forum gejowskiego portalu jest trochę niepowazne.
Podobnie jak brzydko o tobie świdczy wywlekanie brudów właśnie w chwili, gdy z partii odszedles.
[odpowiedz] [dodaj nowy wątek] [kasuj]

wiadomość do użytkownika wizytówka użytkownika przyjaciel is  Santi (12.06.04 14:56)
Kto jak kto ale akurat Ty wiesz bardzo dużo o tym co się dzieje wewnątrz tej grupy.

Awantury nie robie i nie mam takich intencji. Gdyby było inaczej to wymienialibyśmy nasze komentarze na stronie pisma OBYWATEL. Tymczasem wymianiamy je "tylko" na gejowskim portalu :)

Ja po prostu nie mam ochoty, oglądać jak kolejni działacze gejowscy są obrażani, poniżani i zniechęcani do polityki poprzez "zielonymi metodami". Nie chciałbym oglądać jak kolejni ludzie doznają tego co Adler, Siedlecki czy Kochanowski, czy w końcu Ja.

Dlatego Drogi Krzytom, realizuj swój program "aktywny internauta" ( czy jak to tam się ten plan nazywał - nie pamiętam) na innych niż ja piszę portalach.
[odpowiedz] [dodaj nowy wątek] [kasuj]

wiadomość do użytkownika brak wizytówki  krzytom (12.06.04 15:56)
właśnie widze, ze masz inne intencje, szkoda, ze nie są one czyste.
o czlowieku świadczy nie to jak z jakiejś sytuacji wychodzi, bez wzgleu na to czy to partia czy zwiazek. Ty, podobnie jak Adler, nie potrafisz odejsć z klasa i bez plucia i obrzygiwania na wszystkie strony.

Co do reszty twojej wypowiedzi to zapewniam cię, że wypowiadac się będę na portalach na których bywam i twoja obecnośc ani mnie ziębi ani grzeje.
[odpowiedz] [dodaj nowy wątek] [kasuj]

wiadomość do użytkownika brak wizytówki  antarex (12.06.04 20:16)
Może za to ty mały człowieczku ukrywający sie pod pseudonimem odejdziesz z gejowskich portali z klasą. Kim sa Santi i ja - wiadomo. Znana jest tez nasza działaność w środowisku gejowskim i w mediach gejowskich. Natomiast to ty "Krzytomie" (wiem kim jesteś i z czyich pieniędzy utrzymujesz się) - plujesz i obrzygujesz wszystkich działaczy gejowskich. Tylko, że w ten sposób nie zachęcisz na pewno nikogo do popierania grupki ludzi (Zieloni nie zostali zarejestrowani jako partia, gdyż inne ugrupowanie o tej nazwie złożyło protest w sądzie) , zarówno niechętnych gejom, jak i bedących na bakier z prawem.
[odpowiedz] [dodaj nowy wątek] [kasuj]

wiadomość do użytkownika brak wizytówki  krzytom (13.06.04 09:10)
jak zwykle się ośmieszasz i do tego nie rozumiesz idei internetu.
idz sie lecz, bo chyba masz manię przesladowczą.
[odpowiedz] [dodaj nowy wątek] [kasuj]

wiadomość do użytkownika wizytówka użytkownika przyjaciel is  radek (13.06.04 03:15)
to raczej kiepska alternatywa. chodzi mi raczej o ugrupowania powiedzmy delikatnie "poważniejsze". Polscy zieloni są narazie w powijakach. Rodzą się w wielkich bólach... może za 4, może za 6 lat...
[odpowiedz] [dodaj nowy wątek] [kasuj]

wiadomość do użytkownika brak wizytówki  krzytom (13.06.04 09:12)
jak ja mam wybierać między SLD, a SdPl to już dzisiaj wolę zagłosować na Zielonych :-)
[odpowiedz] [dodaj nowy wątek] [kasuj]




» szukaj   
podcast is
innastrona.tv

Zaloguj się
konto:
hasło:
» logowanie

Kto jest teraz na IS? »

 
  
Użytkownicy online: 312
Zalogowani online: 167
Zarejestrowani: 39590
Odwołań dzisiaj: 98630


patronat




      czas generowania: 0.03 s.